- Εσείς, ως κόμμα, έχετε κάνει τις δικές σας «μυστικές» δημοσκοπήσεις για να δείτε πού βρίσκονται τα ποσοστά του κόμματός σας;
«Όχι, κάποια μυστική έρευνα δεν έχουμε κάνει, δεν έχουμε πληρώσει ούτε μία δεκάρα για δημοσκόπηση. Αλλά έχουμε πολύ καλούς φίλους, οι οποίοι μας ενημερώνουν. Ξέρετε, δημοσκοπήσεις δεν κάνουν μόνον οι εταιρείες δημοσκοπήσεων και οι εφημερίδες. Κάνουν και οι τράπεζες, κάνουν και μεγάλοι επιχειρηματικοί όμιλοι. Παντού υπάρχει ένας φίλος της Χρυσής Αυγής. Εκεί που δεν φαντάζεστε υπάρχει ένας φίλος της Χρυσής Αυγής. Και έτσι ενημερωνόμαστε»…
- Αλήθεια, μια και αναφερθήκατε σε φίλους που υπάρχουν παντού και σε υψηλές θέσεις, σας έχουν προσεγγίσει ποτέ μεγαλοπαράγοντες, μεγαλοεπιχειρηματίες, για να «ρίξουν γέφυρες επικοινωνίας» μαζί σας;
«Έχουν επιδιώξει κάποιοι με πλάγιους τρόπους να με προσεγγίσουν, αλλά δεν έχω δει κανέναν».
- Δηλαδή, έχετε δεχθεί προτάσεις για γεύμα, για έναν καφέ, με ισχυρά ονόματα του τόπου;
«Βέβαια, από πανίσχυρα ονόματα του τόπου, αλλά είπα όχι».
- Πώς βλέπετε τον Τσίπρα;
«Ο κ. Τσίπρας δεν καταγγέλλει πλέον το μνημόνιο. Άλλα έλεγε πριν από μερικούς μήνες και άλλα λέει τώρα»…
- Πώς σχολιάζετε τις δηλώσεις του κατά τη διάρκεια της επίσκεψής του στις ΗΠΑ, όπου είπε μεταξύ άλλων ότι «στην Ελλάδα υπάρχει ένας μεγάλος κίνδυνος, η Χρυσή Αυγή, που είναι ένα κόμμα νεοναζιστών και αντισημιτών»;
«Ο κ. Τσίπρας πέρασε ωκεανούς αλλά τη Χρυσή Αυγή δεν την ξέχασε. Ίσως αυτό να οφείλεται και σε μικροπολιτικό κίνητρο, καθώς σε πρόσφατη δημοσκόπηση προέκυψε ότι τη μεγαλύτερη διαρροή ψηφοφόρων του την έχει προς τη Χρυσή Αυγή. Συγκεκριμένα 7,5%. Αυτό οφείλεται στο γεγονός ότι το ποσοστό που πήρε στις εκλογές δεν προέρχεται από αριστερούς. Ο κόσμος βλέπει πλέον ότι ο Τσίπρας είναι “μαϊμού αντιμνημονιακός” και ασφαλώς τον εγκαταλείπουν. Και εμείς βλέπουμε έναν κίνδυνο που προέρχεται από τον ΣΥΡΙΖΑ, καθώς είναι μετεξέλιξη του ΚΚΕ Εσωτερικού, που ήθελε αυτονόμηση της Μακεδονίας και της Θράκης και ξεπουλούσε κομμάτια της πατρίδας. Εξάλλου δεν είναι τυχαίο ότι οι ληστές με τα μαύρα σχετίζονταν με στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ».
- Εσείς θα επιδιώξετε συναντήσεις με πολιτικούς ή άλλους ισχυρούς παράγοντες της πολιτικής στο εξωτερικό; Αλήθεια, εκτός Ελλάδας έχετε φίλους;
«Έχουν δείξει ιδιαίτερο ενδιαφέρον για τη Χρυσή Αυγή παράγοντες από ένα μεγάλο κράτος, αλλά δεν νομίζω ότι σήμερα η Χρυσή Αυγή είναι σε θέση να συζητάει με αυτούς. Θα συζητήσουμε με παράγοντες εκτός Ελλάδας όταν θα είμαστε αρκετά δυνατοί για να έχουμε λόγο στα δημόσια πράγματα της χώρας».
- Αυτό το λέτε για πρώτη φορά. Πώς έγινε αυτή η προσέγγιση που μας αναφέρατε;
«Ναι, το λέω για πρώτη φορά. Η κρούση έγινε μέσω εκκλησιαστικών παραγόντων. (…) Δεν βλέπουμε τίποτα θετικά ακόμη. Περιμένουμε και βλέπουμε πως θα εξελιχθούν τα πράγματα. Είμαστε επιφυλακτικοί απέναντι σε όλους τους ξένους. Τώρα που ανεβαίνουμε, δεν θέλουμε καμία βοήθεια. Όταν ανέβουμε το ξανασυζητάμε. Δεν θέλω να υπογράψω κανένα γραμμάτιο που να με κρατάει μελλοντικά»…
-Με εθνικιστικά κόμματα του εξωτερικού έχετε επαφές;
«Όχι, δεν έχουμε καμία επαφή με κόμματα. Επικοινωνούμε μόνο με μεμονωμένα πρόσωπα, τα οποία έχουν δει με πολύ μεγάλη χαρά την άνοδο της Χρυσής Αυγής. Για παράδειγμα, το εθνικιστικό κόμμα της Γερμανίας λέει ότι οι Έλληνες είναι τεμπέληδες. Θα μπορούσαμε να είχαμε καμία επαφή μαζί τους; Φυσικά και όχι».
-Πώς σκοπεύετε τώρα να κινηθείτε στο θέμα της Προανακριτικής Επιτροπής αναφορικά με τη λίστα Λαγκάρντ;
«(…) Η λίστα Λαγκάρντ έχει αλλοιωθεί έξι φορές. Κρατάμε τα χαρτιά μας κλειστά. Είναι ένα τεράστιο σκάνδαλο, που είναι άμεσα συνδεδεμένο και με το μνημόνιο και με πολλά από τα εσωκομματικά θέματα του ΠΑΣΟΚ. (…)»
-Ανησυχείτε ότι η άνοδος της Χρυσής Αυγής μπορεί να είναι πρόσκαιρη, να πρόκειται για «φωτοβολίδα», για μια μόδα που γρήγορα θα περάσει;
«Είναι μόδα η Χρυσή Αυγή αυτή τη στιγμή που μιλάμε. Το αν θα είναι φωτοβολίδα ή όχι θα εξαρτηθεί από μας. Εάν εμείς φανούμε αντάξιοι των περιστάσεων, θα το δούμε στο μέλλον. Αυτό που θέλω εγώ, είναι η Χρυσή Αυγή να αντέξει στο χρόνο, να υπάρχει ένα σταθερό εθνικιστικό κίνημα στην Ελλάδα, διότι ο εθνικισμός έχει πολιτικές βάσεις σε αυτήν την χώρα».
- Φοβάστε ότι εσείς προσωπικά και γενικά τα στελέχη της Χρυσής Αυγής αποτελείται στόχους τρομοκρατών και άλλων που θέλουν να δημιουργήσουν αποσταθεροποιητικές τάσεις στη χώρα;
«Το ότι είμαστε στόχος είναι γεγονός».
- Έχετε λάβει μέτρα προστασίας;
«Φυσικά, όσο μπορούμε. Έχουμε όλα τα προβλεπόμενα από το νόμο. Έχουμε κάποιους αστυνομικούς για προστασία. Δυστυχώς, όμως, έχω μόνον εγώ πέντε αστυνομικούς. Κανένας βουλευτής μας ή άλλο στέλεχος, ενώ είναι στόχοι, δεν έχουν αστυνομικούς. Επίσης, φυλάσσεται το σπίτι μου».
- Πολιτικοί σας αντίπαλοι λένε ότι με την ΕΛ.ΑΣ. διατηρείτε πολύ καλές σχέσεις. Ότι πολλοί αστυνομικοί, δηλαδή, σήμερα, είναι υποστηρικτές της Χρυσής Αυγής.
«Φίλους μπορεί να έχουμε, αλλά μόνο με αυτήν την έννοια. Κοιτάξτε να δείτε. Στην αστυνομία υπάρχουν πάρα πολλοί άνθρωποι που υποστηρίζουν και ψηφίζουν τη Χρυσή Αυγή, αυτό είναι αλήθεια. Αλλά δεν υπάρχει κάποια οργάνωση ή κάποιο συνδικαλιστικό όργανο της Χρυσής Αυγής».
- Και στο στρατό έχετε πολλούς φίλους;
«Φυσικά και έχουμε. Έχουμε υποστηρίξει τα συμφέροντα των στρατιωτικών και συνεχώς αυξάνονται τα στελέχη του στρατού που έρχονται κοντά μας. Όσο πιο χαμηλοί είναι οι βαθμοί, τόσο πιο πολλοί είναι οι Χρυσαυγίτες μέσα στο στράτευμα και είναι λογικό, διότι για τα γαλόνια κάποιοι πουλάνε και την ψυχή τους».
- Πώς βλέπετε το καθεστώς του Ι. Μεταξά;
«Ο Ιωάννης Μεταξάς είχε πολλά θετικά στοιχεία, αλλά με κάποιες κινήσεις του σε εξωτερικά θέματα δεν συμφωνώ. Όπως, για παράδειγμα, ήταν υπέρ της ελληνοτουρκικής φιλίας, όπως και ο Βενιζέλος. Με αυτό δεν συμφωνώ. Και αποδείχθηκε ότι ήταν και λάθος πολιτική».
«Όχι, κάποια μυστική έρευνα δεν έχουμε κάνει, δεν έχουμε πληρώσει ούτε μία δεκάρα για δημοσκόπηση. Αλλά έχουμε πολύ καλούς φίλους, οι οποίοι μας ενημερώνουν. Ξέρετε, δημοσκοπήσεις δεν κάνουν μόνον οι εταιρείες δημοσκοπήσεων και οι εφημερίδες. Κάνουν και οι τράπεζες, κάνουν και μεγάλοι επιχειρηματικοί όμιλοι. Παντού υπάρχει ένας φίλος της Χρυσής Αυγής. Εκεί που δεν φαντάζεστε υπάρχει ένας φίλος της Χρυσής Αυγής. Και έτσι ενημερωνόμαστε»…
- Αλήθεια, μια και αναφερθήκατε σε φίλους που υπάρχουν παντού και σε υψηλές θέσεις, σας έχουν προσεγγίσει ποτέ μεγαλοπαράγοντες, μεγαλοεπιχειρηματίες, για να «ρίξουν γέφυρες επικοινωνίας» μαζί σας;
«Έχουν επιδιώξει κάποιοι με πλάγιους τρόπους να με προσεγγίσουν, αλλά δεν έχω δει κανέναν».
- Δηλαδή, έχετε δεχθεί προτάσεις για γεύμα, για έναν καφέ, με ισχυρά ονόματα του τόπου;
«Βέβαια, από πανίσχυρα ονόματα του τόπου, αλλά είπα όχι».
- Πώς βλέπετε τον Τσίπρα;
«Ο κ. Τσίπρας δεν καταγγέλλει πλέον το μνημόνιο. Άλλα έλεγε πριν από μερικούς μήνες και άλλα λέει τώρα»…
- Πώς σχολιάζετε τις δηλώσεις του κατά τη διάρκεια της επίσκεψής του στις ΗΠΑ, όπου είπε μεταξύ άλλων ότι «στην Ελλάδα υπάρχει ένας μεγάλος κίνδυνος, η Χρυσή Αυγή, που είναι ένα κόμμα νεοναζιστών και αντισημιτών»;
«Ο κ. Τσίπρας πέρασε ωκεανούς αλλά τη Χρυσή Αυγή δεν την ξέχασε. Ίσως αυτό να οφείλεται και σε μικροπολιτικό κίνητρο, καθώς σε πρόσφατη δημοσκόπηση προέκυψε ότι τη μεγαλύτερη διαρροή ψηφοφόρων του την έχει προς τη Χρυσή Αυγή. Συγκεκριμένα 7,5%. Αυτό οφείλεται στο γεγονός ότι το ποσοστό που πήρε στις εκλογές δεν προέρχεται από αριστερούς. Ο κόσμος βλέπει πλέον ότι ο Τσίπρας είναι “μαϊμού αντιμνημονιακός” και ασφαλώς τον εγκαταλείπουν. Και εμείς βλέπουμε έναν κίνδυνο που προέρχεται από τον ΣΥΡΙΖΑ, καθώς είναι μετεξέλιξη του ΚΚΕ Εσωτερικού, που ήθελε αυτονόμηση της Μακεδονίας και της Θράκης και ξεπουλούσε κομμάτια της πατρίδας. Εξάλλου δεν είναι τυχαίο ότι οι ληστές με τα μαύρα σχετίζονταν με στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ».
- Εσείς θα επιδιώξετε συναντήσεις με πολιτικούς ή άλλους ισχυρούς παράγοντες της πολιτικής στο εξωτερικό; Αλήθεια, εκτός Ελλάδας έχετε φίλους;
«Έχουν δείξει ιδιαίτερο ενδιαφέρον για τη Χρυσή Αυγή παράγοντες από ένα μεγάλο κράτος, αλλά δεν νομίζω ότι σήμερα η Χρυσή Αυγή είναι σε θέση να συζητάει με αυτούς. Θα συζητήσουμε με παράγοντες εκτός Ελλάδας όταν θα είμαστε αρκετά δυνατοί για να έχουμε λόγο στα δημόσια πράγματα της χώρας».
- Αυτό το λέτε για πρώτη φορά. Πώς έγινε αυτή η προσέγγιση που μας αναφέρατε;
«Ναι, το λέω για πρώτη φορά. Η κρούση έγινε μέσω εκκλησιαστικών παραγόντων. (…) Δεν βλέπουμε τίποτα θετικά ακόμη. Περιμένουμε και βλέπουμε πως θα εξελιχθούν τα πράγματα. Είμαστε επιφυλακτικοί απέναντι σε όλους τους ξένους. Τώρα που ανεβαίνουμε, δεν θέλουμε καμία βοήθεια. Όταν ανέβουμε το ξανασυζητάμε. Δεν θέλω να υπογράψω κανένα γραμμάτιο που να με κρατάει μελλοντικά»…
-Με εθνικιστικά κόμματα του εξωτερικού έχετε επαφές;
«Όχι, δεν έχουμε καμία επαφή με κόμματα. Επικοινωνούμε μόνο με μεμονωμένα πρόσωπα, τα οποία έχουν δει με πολύ μεγάλη χαρά την άνοδο της Χρυσής Αυγής. Για παράδειγμα, το εθνικιστικό κόμμα της Γερμανίας λέει ότι οι Έλληνες είναι τεμπέληδες. Θα μπορούσαμε να είχαμε καμία επαφή μαζί τους; Φυσικά και όχι».
-Πώς σκοπεύετε τώρα να κινηθείτε στο θέμα της Προανακριτικής Επιτροπής αναφορικά με τη λίστα Λαγκάρντ;
«(…) Η λίστα Λαγκάρντ έχει αλλοιωθεί έξι φορές. Κρατάμε τα χαρτιά μας κλειστά. Είναι ένα τεράστιο σκάνδαλο, που είναι άμεσα συνδεδεμένο και με το μνημόνιο και με πολλά από τα εσωκομματικά θέματα του ΠΑΣΟΚ. (…)»
-Ανησυχείτε ότι η άνοδος της Χρυσής Αυγής μπορεί να είναι πρόσκαιρη, να πρόκειται για «φωτοβολίδα», για μια μόδα που γρήγορα θα περάσει;
«Είναι μόδα η Χρυσή Αυγή αυτή τη στιγμή που μιλάμε. Το αν θα είναι φωτοβολίδα ή όχι θα εξαρτηθεί από μας. Εάν εμείς φανούμε αντάξιοι των περιστάσεων, θα το δούμε στο μέλλον. Αυτό που θέλω εγώ, είναι η Χρυσή Αυγή να αντέξει στο χρόνο, να υπάρχει ένα σταθερό εθνικιστικό κίνημα στην Ελλάδα, διότι ο εθνικισμός έχει πολιτικές βάσεις σε αυτήν την χώρα».
- Φοβάστε ότι εσείς προσωπικά και γενικά τα στελέχη της Χρυσής Αυγής αποτελείται στόχους τρομοκρατών και άλλων που θέλουν να δημιουργήσουν αποσταθεροποιητικές τάσεις στη χώρα;
«Το ότι είμαστε στόχος είναι γεγονός».
- Έχετε λάβει μέτρα προστασίας;
«Φυσικά, όσο μπορούμε. Έχουμε όλα τα προβλεπόμενα από το νόμο. Έχουμε κάποιους αστυνομικούς για προστασία. Δυστυχώς, όμως, έχω μόνον εγώ πέντε αστυνομικούς. Κανένας βουλευτής μας ή άλλο στέλεχος, ενώ είναι στόχοι, δεν έχουν αστυνομικούς. Επίσης, φυλάσσεται το σπίτι μου».
- Πολιτικοί σας αντίπαλοι λένε ότι με την ΕΛ.ΑΣ. διατηρείτε πολύ καλές σχέσεις. Ότι πολλοί αστυνομικοί, δηλαδή, σήμερα, είναι υποστηρικτές της Χρυσής Αυγής.
«Φίλους μπορεί να έχουμε, αλλά μόνο με αυτήν την έννοια. Κοιτάξτε να δείτε. Στην αστυνομία υπάρχουν πάρα πολλοί άνθρωποι που υποστηρίζουν και ψηφίζουν τη Χρυσή Αυγή, αυτό είναι αλήθεια. Αλλά δεν υπάρχει κάποια οργάνωση ή κάποιο συνδικαλιστικό όργανο της Χρυσής Αυγής».
- Και στο στρατό έχετε πολλούς φίλους;
«Φυσικά και έχουμε. Έχουμε υποστηρίξει τα συμφέροντα των στρατιωτικών και συνεχώς αυξάνονται τα στελέχη του στρατού που έρχονται κοντά μας. Όσο πιο χαμηλοί είναι οι βαθμοί, τόσο πιο πολλοί είναι οι Χρυσαυγίτες μέσα στο στράτευμα και είναι λογικό, διότι για τα γαλόνια κάποιοι πουλάνε και την ψυχή τους».
- Πώς βλέπετε το καθεστώς του Ι. Μεταξά;
«Ο Ιωάννης Μεταξάς είχε πολλά θετικά στοιχεία, αλλά με κάποιες κινήσεις του σε εξωτερικά θέματα δεν συμφωνώ. Όπως, για παράδειγμα, ήταν υπέρ της ελληνοτουρκικής φιλίας, όπως και ο Βενιζέλος. Με αυτό δεν συμφωνώ. Και αποδείχθηκε ότι ήταν και λάθος πολιτική».
No comments :
Post a Comment