- Δέχτηκα μία εξαιρετική πρόταση για να πάω να δουλέψω στο Ντουμπάι, αλλά τελικά δεν θα το κάνω...
- Γιατί, ρε φίλε;
- Πρέπει να δηλώσω στην Ελλάδα το εισόδημά μου από εκεί.
- Ε και;
- Στις 120.000 ευρώ ετήσιο εισόδημα μου λέει ο λογιστής μου πως την πρώτη χρονιά μπορεί να χρειαστεί να τσοντάρω και από την τσέπη μου για να πληρωθούν όλοι οι φόροι, οι προκαταβολές, τα ασφαλιστικά κλπ.
Μήπως υπερβάλλει ο λογιστής σου; Εγώ λέω πως μπορεί να μένει κάτι, π.χ. το 25%.
- Κοίτα εσύ τα της Ρουμανίας, δεν ξέρεις την ελληνική φορολογία τόσο καλά. Όμως, πες ότι μου μένει και το 25%, δηλαδή τα 30.000 από τα 120.000. Τι έγινε; Είναι δίκαιο; Γιατί θα μου κρατήσει τα χρήματα αυτά η Ελλάδα; Θα κάνω κάτι εδώ και θα μου προσφέρει κάποια υπηρεσία; Το αντίθετο, έξω θα είμαι, θα δουλεύω και θα στέλνω χρήματα μέσα...
- Άντε να το εξηγήσεις αυτό στους πολιτικούς, τους ανθρώπους των υπουργείων και τους δημοσιογράφους που θεωρούν δίκαιο να πληρώνει κάποιος το μεγαλύτερο μέρος του εισοδήματός του σε φόρους. Χαμένος κόπος, άσ' το...
- Εκεί στο Ντουμπάι είναι και κάποιοι Ρουμάνοι στην εταιρία αυτή. Τι φορολογία πληρώνουν αυτοί για τα εισοδήματά τους από εργασία στο εξωτερικό;
- Άσε με να το ψάξω και θα σου πω...
Το κοίταξα το θέμα, αλλά δεν κάλεσα ποτέ τον φίλο μου για να του πω τι ισχύει στη Ρουμανία. Θα πάθαινε έμφραγμα... 0% φορολογία για όσους είναι φορολογικοί κάτοικοι Ρουμανίας και δουλεύουν ως μισθωτοί στο εξωτερικό.
- Τι εννοείς φόρο για το εισόδημα από την εργασία στο εξωτερικό; με ρώτησε ένας από τους 3 κορυφαίους φοροτεχνικούς της Ρουμανίας.
Εννοώ... φόρο! Δουλεύει εκεί, είναι φορολογικός κάτοικος Ρουμανίας και πρέπει να δηλώσει εδώ το παγκόσμιο εισόδημά του και να πληρώσει φόρο για αυτό...
- Μα δεν έκανε κάτι στη Ρουμανία, δεν ξόδεψε κάτι το κράτος για αυτόν. Λεφτά θα στείλει πίσω στην πατρίδα. Είσαι με τα καλά σου;
- Μα στην Ελλάδα...
- Δεν ξέρω τι κάνει η Ελλάδα. Εδώ ο νόμος είναι ξεκάθαρος. Εισόδημα από μισθωτή εργασία που λαμβάνει χώρα εκτός της Ρουμανίας δεν φορολογείται, μου εξήγησε και άρχισε να μου διαβάζει τον νόμο, να μου λέει τα άρθρα κ.λπ.
Αν κάποιος Έλληνας έχει εισόδημα από μερίσματα από μετοχές εταιριών στο εξωτερικό, τα πράγματα είναι πιο απλά. Τα δηλώνει στη δήλωσή του και ανάλογα με τη χώρα προέλευσης πληρώνει ή δεν πληρώνει κάτι στην ελληνική εφορία. Αν όμως είναι εργαζόμενος στο εξωτερικό; Αν για τους ιδιοκτήτες εταιριών ακούγονται κατά καιρούς πολλά και για διάφορες χώρες (Κύπρος, Βουλγαρία, Μάλτα κλπ), για κάποιον εργαζόμενο δεν έχει κανείς να πει τίποτε. Ζει εκεί, εργάζεται εκεί, στη χώρα που βρήκε δουλειά. Κάποιοι το έκαναν ως βήμα στην επαγγελματική τους καριέρα, άλλοι από ανάγκη για να επιβιώσουν αυτοί και η οικογένειά τους. Υπολογίζεται πως στο εξωτερικό έχουν μεταναστεύσει εκατοντάδες χιλιάδες Έλληνες τα τελευταία χρόνια. Στη συντριπτική τους πλειοψηφία στέλνουν χρήματα πίσω στην Ελλάδα, όπου και είναι φορολογικοί κάτοικοι.
Όπως μου λένε οι ειδικοί επί του θέματος, η υποχρέωσή του να δηλώσει κάποιος το παγκόσμιο εισόδημά του στην Ελλάδα παραμένει. Στη συνέχεια το εισόδημα αυτό θα μπει στην κλίμακα φορολόγησης και θα προκύψουν διάφοροι φόροι. Από αυτούς θα αφαιρεθούν οι φόροι που έχει ήδη καταβάλλει ο εργαζόμενος στη χώρα που εργάζεται και θα κληθεί να πληρώσει τη διαφορά. Είναι λογικό; Πόσοι ξενιτεμένοι άραγε το ξέρουν; Είναι ξεκάθαρο πως μιλάμε για ένα πρόβλημα που σύντομα θα εμφανιστεί μπροστά μας, με απρόβλεπτες συνέπειες.
Με μεγάλη χαρά ακούμε πως πλέον και η Ελλάδα θα μπει στη χωρεία των σοβαρών κρατών του πλανήτη που δίνουν το δικαίωμα ψήφου στους ομογενείς τους. Θέλουμε όμως αυτοί οι άνθρωποι να κρατήσουν σχέσεις με την πατρίδα τους; Το βρίσκουμε λογικό να πούμε στους εκατοντάδες χιλιάδες που έφυγαν στο εξωτερικό «μπορείς να ψηφίσεις πίσω στην πατρίδα» και ταυτόχρονα «πες μου τι κέρδισες εκεί, για να στο φορολογήσω στην ίδια αυτή πατρίδα»; Αν ναι, τότε μπορούμε να συνεχίσουμε σε αυτόν τον δρόμο...
Αν αντίθετα λέγαμε σε όσους έφυγαν πως μπορούν να φέρουν τα χρήματά τους πίσω στην Ελλάδα χωρίς φόρο (ή με κάτι συμβολικό, του 3–5%) και να τα χρησιμοποιήσουν για αγορά ακινήτου ή για άλλη επένδυση, θα δημιουργούσαμε σιγά σιγά μία μεγάλη δυναμική εισροής χρημάτων πίσω στη χώρα. Γιατί η ανάπτυξη στην Ελλάδα (όπως και σε κάθε χώρα του πλανήτη) θα έρθει κυρίως από τις μικρές και μεσαίες επενδύσεις, όχι απλώς από τις πολύ μεγάλες.
Η Ρουμανία έχει τα προβλήματά της, όπως άλλωστε κάθε χώρα στον πλανήτη μας. Θέλει σοβαρότητα και προσοχή για να κάνεις δουλειά εκεί. Όμως σε επίπεδο προσέγγισης της μετανάστευσης, οι Ρουμάνοι ξέρουν τι κάνουν:
- Δεν φορολογούν τους μετανάστες τους.
- Κρατούν τις σχέσεις της χώρας με αυτούς (εκατοντάδες χιλιάδες περιμένουν στην ουρά σε πρεσβείες ανά τον κόσμο για να ψηφίσουν σε κάθε εκλογή).
- Υποδέχονται αρκετά δις ευρώ κάθε χρόνο από τα εμβάσματα που στέλνουν πίσω στη χώρα, τα οποία μετατρέπονται σε επενδύσεις και κατανάλωση. Κάποτε όταν ήταν φτωχοί, τα ποσά αυτά ήταν «μάννα εξ’ ουρανού». Όμως ακόμη και σήμερα αποτελούν ένα σταθερό έσοδο για τη χώρα και ενισχύουν την τοπική οικονομία.
- «Ηλία, το καλύτερο δεν θα ήταν να γύριζαν όλοι πίσω;»
Ίσως, δεν ξέρω κατά πόσο σε μία παγκοσμιοποιημένη οικονομία αυτό είναι πλέον εφικτό, ούτε και κατά πόσο πραγματικά τους θέλει πίσω η Ελλάδα, αν δεν κάνει τις μεγάλες τομές που θα δημιουργήσουν δουλειές και ποιότητα ζωής. Μακάρι να γίνουν από αυτή την κυβέρνηση, μακάρι να γυρίσουν όλοι πίσω, αν το θέλουν. Μέχρι τότε όμως μήπως έχει νόημα να συζητήσουμε την αλλαγή του μοντέλου φορολόγησής τους;
Ηλίας Π. Παπαγεωργιάδης
https://www.liberal.gr/apopsi/0-foros-gia-forologikous-katoikous-roumanias-pou-douleuoun-sto-exoteriko/266807
- Γιατί, ρε φίλε;
- Πρέπει να δηλώσω στην Ελλάδα το εισόδημά μου από εκεί.
- Ε και;
- Στις 120.000 ευρώ ετήσιο εισόδημα μου λέει ο λογιστής μου πως την πρώτη χρονιά μπορεί να χρειαστεί να τσοντάρω και από την τσέπη μου για να πληρωθούν όλοι οι φόροι, οι προκαταβολές, τα ασφαλιστικά κλπ.
Μήπως υπερβάλλει ο λογιστής σου; Εγώ λέω πως μπορεί να μένει κάτι, π.χ. το 25%.
- Κοίτα εσύ τα της Ρουμανίας, δεν ξέρεις την ελληνική φορολογία τόσο καλά. Όμως, πες ότι μου μένει και το 25%, δηλαδή τα 30.000 από τα 120.000. Τι έγινε; Είναι δίκαιο; Γιατί θα μου κρατήσει τα χρήματα αυτά η Ελλάδα; Θα κάνω κάτι εδώ και θα μου προσφέρει κάποια υπηρεσία; Το αντίθετο, έξω θα είμαι, θα δουλεύω και θα στέλνω χρήματα μέσα...
- Άντε να το εξηγήσεις αυτό στους πολιτικούς, τους ανθρώπους των υπουργείων και τους δημοσιογράφους που θεωρούν δίκαιο να πληρώνει κάποιος το μεγαλύτερο μέρος του εισοδήματός του σε φόρους. Χαμένος κόπος, άσ' το...
- Εκεί στο Ντουμπάι είναι και κάποιοι Ρουμάνοι στην εταιρία αυτή. Τι φορολογία πληρώνουν αυτοί για τα εισοδήματά τους από εργασία στο εξωτερικό;
- Άσε με να το ψάξω και θα σου πω...
Το κοίταξα το θέμα, αλλά δεν κάλεσα ποτέ τον φίλο μου για να του πω τι ισχύει στη Ρουμανία. Θα πάθαινε έμφραγμα... 0% φορολογία για όσους είναι φορολογικοί κάτοικοι Ρουμανίας και δουλεύουν ως μισθωτοί στο εξωτερικό.
- Τι εννοείς φόρο για το εισόδημα από την εργασία στο εξωτερικό; με ρώτησε ένας από τους 3 κορυφαίους φοροτεχνικούς της Ρουμανίας.
Εννοώ... φόρο! Δουλεύει εκεί, είναι φορολογικός κάτοικος Ρουμανίας και πρέπει να δηλώσει εδώ το παγκόσμιο εισόδημά του και να πληρώσει φόρο για αυτό...
- Μα δεν έκανε κάτι στη Ρουμανία, δεν ξόδεψε κάτι το κράτος για αυτόν. Λεφτά θα στείλει πίσω στην πατρίδα. Είσαι με τα καλά σου;
- Μα στην Ελλάδα...
- Δεν ξέρω τι κάνει η Ελλάδα. Εδώ ο νόμος είναι ξεκάθαρος. Εισόδημα από μισθωτή εργασία που λαμβάνει χώρα εκτός της Ρουμανίας δεν φορολογείται, μου εξήγησε και άρχισε να μου διαβάζει τον νόμο, να μου λέει τα άρθρα κ.λπ.
Αν κάποιος Έλληνας έχει εισόδημα από μερίσματα από μετοχές εταιριών στο εξωτερικό, τα πράγματα είναι πιο απλά. Τα δηλώνει στη δήλωσή του και ανάλογα με τη χώρα προέλευσης πληρώνει ή δεν πληρώνει κάτι στην ελληνική εφορία. Αν όμως είναι εργαζόμενος στο εξωτερικό; Αν για τους ιδιοκτήτες εταιριών ακούγονται κατά καιρούς πολλά και για διάφορες χώρες (Κύπρος, Βουλγαρία, Μάλτα κλπ), για κάποιον εργαζόμενο δεν έχει κανείς να πει τίποτε. Ζει εκεί, εργάζεται εκεί, στη χώρα που βρήκε δουλειά. Κάποιοι το έκαναν ως βήμα στην επαγγελματική τους καριέρα, άλλοι από ανάγκη για να επιβιώσουν αυτοί και η οικογένειά τους. Υπολογίζεται πως στο εξωτερικό έχουν μεταναστεύσει εκατοντάδες χιλιάδες Έλληνες τα τελευταία χρόνια. Στη συντριπτική τους πλειοψηφία στέλνουν χρήματα πίσω στην Ελλάδα, όπου και είναι φορολογικοί κάτοικοι.
Όπως μου λένε οι ειδικοί επί του θέματος, η υποχρέωσή του να δηλώσει κάποιος το παγκόσμιο εισόδημά του στην Ελλάδα παραμένει. Στη συνέχεια το εισόδημα αυτό θα μπει στην κλίμακα φορολόγησης και θα προκύψουν διάφοροι φόροι. Από αυτούς θα αφαιρεθούν οι φόροι που έχει ήδη καταβάλλει ο εργαζόμενος στη χώρα που εργάζεται και θα κληθεί να πληρώσει τη διαφορά. Είναι λογικό; Πόσοι ξενιτεμένοι άραγε το ξέρουν; Είναι ξεκάθαρο πως μιλάμε για ένα πρόβλημα που σύντομα θα εμφανιστεί μπροστά μας, με απρόβλεπτες συνέπειες.
Με μεγάλη χαρά ακούμε πως πλέον και η Ελλάδα θα μπει στη χωρεία των σοβαρών κρατών του πλανήτη που δίνουν το δικαίωμα ψήφου στους ομογενείς τους. Θέλουμε όμως αυτοί οι άνθρωποι να κρατήσουν σχέσεις με την πατρίδα τους; Το βρίσκουμε λογικό να πούμε στους εκατοντάδες χιλιάδες που έφυγαν στο εξωτερικό «μπορείς να ψηφίσεις πίσω στην πατρίδα» και ταυτόχρονα «πες μου τι κέρδισες εκεί, για να στο φορολογήσω στην ίδια αυτή πατρίδα»; Αν ναι, τότε μπορούμε να συνεχίσουμε σε αυτόν τον δρόμο...
Αν αντίθετα λέγαμε σε όσους έφυγαν πως μπορούν να φέρουν τα χρήματά τους πίσω στην Ελλάδα χωρίς φόρο (ή με κάτι συμβολικό, του 3–5%) και να τα χρησιμοποιήσουν για αγορά ακινήτου ή για άλλη επένδυση, θα δημιουργούσαμε σιγά σιγά μία μεγάλη δυναμική εισροής χρημάτων πίσω στη χώρα. Γιατί η ανάπτυξη στην Ελλάδα (όπως και σε κάθε χώρα του πλανήτη) θα έρθει κυρίως από τις μικρές και μεσαίες επενδύσεις, όχι απλώς από τις πολύ μεγάλες.
Η Ρουμανία έχει τα προβλήματά της, όπως άλλωστε κάθε χώρα στον πλανήτη μας. Θέλει σοβαρότητα και προσοχή για να κάνεις δουλειά εκεί. Όμως σε επίπεδο προσέγγισης της μετανάστευσης, οι Ρουμάνοι ξέρουν τι κάνουν:
- Δεν φορολογούν τους μετανάστες τους.
- Κρατούν τις σχέσεις της χώρας με αυτούς (εκατοντάδες χιλιάδες περιμένουν στην ουρά σε πρεσβείες ανά τον κόσμο για να ψηφίσουν σε κάθε εκλογή).
- Υποδέχονται αρκετά δις ευρώ κάθε χρόνο από τα εμβάσματα που στέλνουν πίσω στη χώρα, τα οποία μετατρέπονται σε επενδύσεις και κατανάλωση. Κάποτε όταν ήταν φτωχοί, τα ποσά αυτά ήταν «μάννα εξ’ ουρανού». Όμως ακόμη και σήμερα αποτελούν ένα σταθερό έσοδο για τη χώρα και ενισχύουν την τοπική οικονομία.
- «Ηλία, το καλύτερο δεν θα ήταν να γύριζαν όλοι πίσω;»
Ίσως, δεν ξέρω κατά πόσο σε μία παγκοσμιοποιημένη οικονομία αυτό είναι πλέον εφικτό, ούτε και κατά πόσο πραγματικά τους θέλει πίσω η Ελλάδα, αν δεν κάνει τις μεγάλες τομές που θα δημιουργήσουν δουλειές και ποιότητα ζωής. Μακάρι να γίνουν από αυτή την κυβέρνηση, μακάρι να γυρίσουν όλοι πίσω, αν το θέλουν. Μέχρι τότε όμως μήπως έχει νόημα να συζητήσουμε την αλλαγή του μοντέλου φορολόγησής τους;
Ηλίας Π. Παπαγεωργιάδης
https://www.liberal.gr/apopsi/0-foros-gia-forologikous-katoikous-roumanias-pou-douleuoun-sto-exoteriko/266807
No comments :
Post a Comment